lavieenrose

加油，我也在努力中……幾次失敗

田晴

幫親頂帖努力升級哦，，嘿嘿

幸運寶貝的麻麻

為親祝福，為親祈禱，一切都會好起來，好事多磨，否極泰來，不要灰心，加油親！

還我文曲星

14二附屬韓冰：2012.9.5和 9.12兩次就診。第一印象發(fā)型講究紋絲不亂，說天津話的知識分子。他的辦公室在大夫中算闊綽的，診室居中一臺老板桌老板椅，韓大爺端坐其上從容看病。身邊三個助理，一個寫初診病歷，一個抄寫韓大爺口述的方子，一個把方子在電腦上打出來。每個病人幾分鐘，簡潔流暢。診斷我為肝郁腎虛，擺著手連說三遍我現(xiàn)在不能要孩子。得從根上調(diào)節(jié)內(nèi)分泌養(yǎng)子宮內(nèi)膜等，先吃藥調(diào)著。讓我生活規(guī)律、加強鍛煉，多吃蔬菜多喝水。根據(jù)兩次就醫(yī)，粗略總結(jié)韓冰的特點：

A認真仔細。他是記病人的，先看病歷本的名字，然后對照面孔。第一次他問我，你是不是第二次來。馬上又想起來，哦不是，那個是名字兩個字和你完全相同，姓不同。我的體溫表上有幾個點錯了，他問我這幾個點什么意思。第二次就醫(yī)體溫有個低點，我標注了吵架的吵字。他把每個標注都問了一遍。吵架他看出來了，說兩人還吵嘛呀抓緊治病。上面還有個抽血的抽字，韓大爺問這是吵得動手抽起來了嗎。我大笑。

B懂西醫(yī)檢查結(jié)果。他把我的所有檢查結(jié)果看了一遍，尤其是血液病醫(yī)院那批檢查看了很久，看完又把了脈。說你這是自身免疫不好，證明他是懂的。我目前查到的問題血小板聚集高，D二聚體0.28在正常人中可以，但按照上海0.2的標準還是高，也許是參考值不同。這些都是自身免疫的問題。這點和蘇穎不同，結(jié)果看得很草。問她血小板聚集怎么干預蘇說找西醫(yī)。她是中醫(yī)不管。針對自身免疫，韓大爺接著說你得吃藥。我很后悔當時沒有追問一句吃什么藥。我以為他是知道吃阿司匹林加肝素的。就直接問喝中藥的同時能用阿司匹林和肝素嗎？會沖突嗎？他反問用阿司匹林干什么。證明他懂些，卻有限。這是上海林其德李大金針對胎停，比較系統(tǒng)的治療方案。我說這是抗凝治療的常用藥啊，最后他說你多喝水吧。感興趣的姐妹，可找以下論文學習，我反復讀過后覺得思路清晰，很有用。
《復發(fā)性流產(chǎn)免疫學診斷和治療共識》林其德 生殖醫(yī)學雜志2008.2
《免疫型復發(fā)性流產(chǎn)的發(fā)病機制及診斷和治療》林其德 上海交通大學學報2009
《反復自然流產(chǎn)免疫病因分型及意義》李大金2001
《個體化免疫抑制-抗凝療法在抗心磷脂抗體陽性復發(fā)性流產(chǎn)患者治療中的應用》林其德中國實用婦科與產(chǎn)科雜志2006.9

C對病人的告知有所選擇，只告訴他認為病人該知道的。第一次我問脈相如何他直接說肝郁腎虛。我想給他看看蘇穎夏天的方子，覺得口干便秘是其中的白術(shù)傷津了，可他說不看這些亂七八糟的東西。批評我，你好嘀咕，病人可以有知情權(quán)但別嘀咕。我管開藥，你管吃藥。第二次怎么追問都不告訴我脈相如何。我問腎虛到底是陰虛還是陽虛啊，他說你就別管了，知道多了，你該瞎補了。我問難道我是病入膏肓了嗎，韓說要有信心啊。

還我文曲星

15中婦蘇穎：2012.9.6這次就醫(yī)讓我決定拋棄蘇穎。我是帶著如下問題去見蘇穎的：
A血小板聚集高孕前干預嗎？
B抗凝治療的劑量如何控制？依據(jù)什么判斷？有幾種方案？
C溶血效價1:32是高是低？怎么干預？
D月經(jīng)末期量少，改用丹黃還是八珍？
E脈相如何？補氣血和去肝火應該哪個先？
蘇的回答：
A找西醫(yī)吃藥，中醫(yī)不管。
B由于回答A這個問題自然不存在了。
C屬于正常。治療懷孕再說。
D丹黃是第月經(jīng)一至四天服用。
E虛。同時進行，不能割裂。
    就醫(yī)感受：對蘇的質(zhì)疑起于和群里一個姐妹溝通，按照蘇診斷的脈相我是寒她是濕熱，可方子只有一味不同，她的有蒼術(shù)。通常蒼術(shù)祛濕熱的固定搭配是加知母，她的方子卻沒有。等待時，看到多數(shù)人的方子都差不多。問了兩個胎停在蘇處保胎失敗的姐妹，保胎手段是統(tǒng)一固定的黃體酮琪寧hcg，兩人劑量相同始終沒有變化。證明她面對胎停治療是無力的。林其德的治療方案是個體化小劑量短療程，宗旨是必須針對個體差異。我們沒有按照教科書生病，大夫也不能按照流水線治病。   
    拋棄她的根本原因是她對問題A的回答。根據(jù)林的論文，抗心磷脂抗體導致流產(chǎn)發(fā)生的主要病理改變?yōu)椋瑑?nèi)皮損傷、血小板聚集、高凝狀態(tài)，最后導致血管內(nèi)血栓形成。影響子宮動脈供血。因此胎停主要監(jiān)測的指標包括血小板聚集和血凝狀態(tài)。而蘇把這一指標完全和胎停割裂開，拋給西醫(yī)。證明她的胎停知識很有限。所以當天她開的藥我也沒有拿，出門的時候在心里說：拜拜了，super蘇，把她留給更需要的姐妹吧。群里有個多囊的，在哈孝賢處看了三年都沒治好，在蘇處好孕了。   

還我文曲星

        16中婦孫毅：2012.9.6。好多修成正果的媽媽給我推薦大夫時，排名最高的兩位是朱楣光和孫毅。孫毅態(tài)度果然和風評一樣好，人很溫和。我沒有掛號還和我說了半天，當天醫(yī)保網(wǎng)壞了，所以人少。期間還有姐妹排卵監(jiān)測，孫讓她去南開醫(yī)院人少，從后門出去很快能回來，然后拿結(jié)果給她。我?guī)У膯栴}和上面蘇穎相同。
        A血小板聚集孫讓我找血液病醫(yī)院治或在中婦住院治療。后來我又去了血液病醫(yī)院問血小板聚集高怎么治療，答案是我們這治療針對的是低的，你這種高的很少。問有肝素嗎，答有。曾有姐妹和我說天津沒有肝素，有懷孕的自己去北京開幾十只回家自己打。
        B抗β2GP-Ⅰ抗體、抗核抗體、高半胱氨酸這幾項檢查孫沒聽說過，在電腦了幫我找了半天，確認中婦查不了。
        C看完所有檢查結(jié)果孫問我，你查到胎停的原因了嗎？讓我大為吃驚，大夫這問題不是該我問您的嗎？我是想問您我還應該怎么檢查和治療。就像群里有姐妹問我，你為什么做這些檢查一樣，我總是很崩潰。所以單獨發(fā)了個帖子：胎停后應做的檢查（總結(jié)北京上海各醫(yī)院）http://www.ztpedu.com/thread-777451-1-1.html
        D最后孫問我，你查封閉抗體了嗎？這同樣讓我很吃驚，是近期頭一個主動提到封閉的大夫。我說還沒有，不過結(jié)果我也不意外，98%的人都是陰性。孫說照你這么說，98%的人都流產(chǎn)嗎？我在心里直接暈倒。拜托，指標陰陽和流產(chǎn)的關(guān)系并不大，尚有爭議。國際上通行的診斷是排除法，排除了自身免疫，查無可查的時候才治療封閉抗體。
       
        最后感想：術(shù)業(yè)有專攻，我從來不用態(tài)度判斷醫(yī)術(shù)，孫的領(lǐng)域還限于常規(guī)的內(nèi)分泌，顯然不包括胎停。

還我文曲星

17總醫(yī)院宋學茹：2012.9.13問她能否檢查抗β2GP-Ⅰ抗體、抗核抗體、高半胱氨酸，她很陌生。我說自己兩次胎停該怎么治。她把我支到感染免疫科去了。冒著被感染的危險擠進去，結(jié)果這些都不能查。結(jié)果和蘇穎一樣：拜拜了您吶。
    宋很掛相，一看就是大夫，戴眼鏡的精干老太太。診室里一票做試管的在排隊簽字，其中有個不會寫還遭到宋的批評。但這里的病人氣氛和張云山處不同，張那里是安靜而沮喪，宋這里是安靜而平和。也許是因為宋門外的幾束鮮花、幾張沙發(fā)椅子和一盤喜糖，夾著百合芳香，讓空氣也柔和了不少。

19758328

你聽說過北京胎停育康復網(wǎng)那個中醫(yī)于文波嗎，我想去看看

還我文曲星

19758328 發(fā)表于 2012-9-14 15:20
你聽說過北京胎停育康復網(wǎng)那個中醫(yī)于文波嗎，我想去看看

還真是頭一次聽說，我剛剛看了她的博客和網(wǎng)站，得慢慢研究一下。你去的話，請給我交流下經(jīng)驗。最近我剛剛打算去上海看林其德，可今天通知他停診了，去國外看病。他的徒弟鮑時華明年七月也要去國外進修一兩年。